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Lista de paises que progresaron gracias al FMI





Thread creado por d4f4814n4 el 27/12/2018 01:53:08 pm. Lecturas: 26. Mensajes: 17. Favoritos: 0





27/12/2018 01:53:08 pm 
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d4f4814n4


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27/12/2018 07:46:44 pm 
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Un éxito, como tu intento de vender petros


27/12/2018 10:37:02 pm 
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pozi2171


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fm63 escribió:
Un éxito, como tu intento de vender petros

?


27/12/2018 11:47:25 pm 
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¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?


28/12/2018 05:10:14 am 
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lauraip


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twisted666 escribió:
¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?


que significa ´´populismo´´ a ver?


28/12/2018 06:08:21 am 
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fedeguille


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lauraip escribió:
twisted666 escribió: ¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?que significa populismo a ver?


Populismo: neologismo sin sentido práctico. Adjetivo descalificativo utilizado para bajarle el precio a un gobierno que toma medidas que favorecen a las mayorías.

O sea, el populismo es...nada, bichi. Es cosa de negros cabeza, de pardos sin dientes, no de gente como uno, entendés gordi?


28/12/2018 12:26:39 pm 
      -1                           
balki


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border="0" src=img/foro/laugh.gif>


28/12/2018 04:51:35 pm 
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lauraip escribió:
twisted666 escribió: ¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?que significa populismo a ver?






1) El populismo exalta al líder carismático.
2) El populista no solo usa y abusa de la palabra: se apodera de ella.
3) El populismo fabrica la verdad.
4) El populista utiliza de modo discrecional los fondos públicos.
5) El populista reparte directamente la riqueza.
6) El populista alienta el odio de clases.
7) El populista moviliza permanentemente a los grupos sociales.
8) El populismo fustiga por sistema al ‘enemigo exterior’ (y a sus agentes locales)
9) El populismo desprecia el orden legal.
10) El populismo mina, domina y, en último término, domestica o cancela las instituciones de la democracia liberal.

Para les ignorantes de los principios de la república y la democracia este decálogo de Enrique Krauze puede introducirlos en los misterios insondables del estado de derecho


28/12/2018 07:24:55 pm 
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balki


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fm63 escribió:
lauraip escribió: twisted666 escribió: ¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?que significa populismo a ver?1 El populismo exalta al líder carismático.2 El populista no solo usa y abusa de la palabra: se apodera de ella.3 El populismo fabrica la verdad.4 El populista utiliza de modo discrecional los fondos públicos.5 El populista reparte directamente la riqueza.6 El populista alienta el odio de clases.7 El populista moviliza permanentemente a los grupos sociales.8 El populismo fustiga por sistema al ‘enemigo exterior’ y a sus agentes locales9 El populismo desprecia el orden legal.10 El populismo mina, domina y, en último término, domestica o cancela las instituciones de la democracia liberal.Para les ignorantes de los principios de la república y la democracia este decálogo de Enrique Krauze puede introducirlos en los misterios insondables del estado de derecho


y losipoderosos intelectuales como vos se comen toda esa basura sin ningun sentido ni logica. es un compendio de prejucios pàra lameculos de ricos, mascotita de internet jajajaja ladre perrito ladre


28/12/2018 10:27:56 pm 
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balki escribió:
fm63 escribió: lauraip escribió: twisted666 escribió: ¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?que significa populismo a ver?1 El populismo exalta al líder carismático.2 El populista no solo usa y abusa de la palabra: se apodera de ella.3 El populismo fabrica la verdad.4 El populista utiliza de modo discrecional los fondos públicos.5 El populista reparte directamente la riqueza.6 El populista alienta el odio de clases.7 El populista moviliza permanentemente a los grupos sociales.8 El populismo fustiga por sistema al ‘enemigo exterior’ y a sus agentes locales9 El populismo desprecia el orden legal.10 El populismo mina, domina y, en último término, domestica o cancela las instituciones de la democracia liberal.Para les ignorantes de los principios de la república y la democracia este decálogo de Enrique Krauze puede introducirlos en los misterios insondables del estado de derechoy losipoderosos intelectuales como vos se comen toda esa basura sin ningun sentido ni logica. es un compendio de prejucios pàra lameculos de ricos, mascotita de internet jajajaja ladre perrito ladre


´´y losipoderosos intelectuales como vos se comen toda esa basura sin ningun sentido ni logica. es un compendio de prejucios pàra lameculos de ricos, mascotita de internet jajajaja ladre perrito ladre´´
balki dixit



´´y losipoderosos intelectuales´´ dice el relleno de plaza

´´basura´´ dice el seguidor de lideres carismáticos que desaforan y encarcelan diputados con una denuncia pero da fueros a su senador asesino con condena - Punto 9. El populismo desprecia el orden legal.

´´sin ningun sentido´´ dice el borrego arreado a la plaza - Punto 9 y Punto 10 ...cancela las instituciones de la democracia liberal.

´´ni logica´´ dice, feliz de solo usar el bulbo raquídeo - Puntos 9 y 10, otra vez

´´compendio de prejucios´´ dice el entrenado en la camporita, el estado de derecho no es un ´´compendio de prejucios´´ - Puntos 9 y 10 ooootra vez

´´lameculos de ricos´´ dice la claque de dictadores - Punto 6 El populista alienta el odio de clases. Punto 3 El populismo fabrica la verdad. y punto 7 El populista moviliza permanentemente a los grupos sociales

´´mascotita de internet... ladre perrito ladre´´ dice el que por todo argumento tiene ´´biba Peró´´ y ´´aguante critina locoo´´


29/12/2018 06:34:37 am 
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chermany4e


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Los partidos populistas nunca ganarían si los políticos hicieran algo por resolver los problemas de la gente. Si odiás el remedio no te olvides de la enfermedad.


29/12/2018 07:41:21 am 
       0                           
adminsubdivx


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Che, que thread inteligente. Vos solito lo hiciste, o te ayudo alguien ?


29/12/2018 10:50:03 am 
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chermany4e escribió:
Los partidos populistas nunca ganarían si los políticos hicieran algo por resolver los problemas de la gente. Si odiás el remedio no te olvides de la enfermedad.


Para las enfermedades hay que demandar remedios, verdaderos remedios, perseverar en las aburridas virtudes del estudio, el trabajo y el ahorro, esperar cosechar los frutos del propio esfuerzo ¡NO DEL AJENO! y no sucumbir ante la tentación de las promesas de dictadores populistas que quieren intoxicar al pueblo con demagogia y facilismo, no te ofrecen remedios sino veneno los lideres carismáticos que estimulan los peores impulsos del pueblo, caudillos que degradan ciudadanos a clientes dependientes de la bondadosa gracia del ´´gran conductor´´, führers que destruyen las instituciones de la republica mientras son aclamados por un pueblo sobornado con dádivas, las instituciones con las que los paises progresan.

No hay atajos para el trabajo y la disciplina, estamos tan condicionados por el populismo fascista-peronista que 70 años despues seguimos creyendo que se puede hacer trampa con los números, que se puede gastar mas de lo que se genera, somos incapaces de aprender. Todos los gobiernos, y quiero decir TODOS LOS GOBIERNOS, desde el primer Peron hasta Macri, militares y civiles, todos tienen algo en común, gasto público excesivo, sin importar la ideolgía que las inspire, todas las politicas, todos los programas fracasan si no cierran en lo fiscal


El grafico no miente, enseña mas de economia, politica e historia que cualquier opinion de político HDP. Nunca se ajustó, los colapsos económicos sirvieron para confiscar los ahorros de la gente y licuar los compromisos del estado, salarios, deudas. Pasado el susto los putos politicos argentos vuelven a gastar como si el mañana no existiese


29/12/2018 11:26:06 am 
      -1                           
balki


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fm63 escribió:
balki escribió: fm63 escribió: lauraip escribió: twisted666 escribió: ¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?que significa populismo a ver?1 El populismo exalta al líder carismático.2 El populista no solo usa y abusa de la palabra: se apodera de ella.3 El populismo fabrica la verdad.4 El populista utiliza de modo discrecional los fondos públicos.5 El populista reparte directamente la riqueza.6 El populista alienta el odio de clases.7 El populista moviliza permanentemente a los grupos sociales.8 El populismo fustiga por sistema al ‘enemigo exterior’ y a sus agentes locales9 El populismo desprecia el orden legal.10 El populismo mina, domina y, en último término, domestica o cancela las instituciones de la democracia liberal.Para les ignorantes de los principios de la república y la democracia este decálogo de Enrique Krauze puede introducirlos en los misterios insondables del estado de derechoy losipoderosos intelectuales como vos se comen toda esa basura sin ningun sentido ni logica. es un compendio de prejucios pàra lameculos de ricos, mascotita de internet jajajaja ladre perrito ladrey losipoderosos intelectuales como vos se comen toda esa basura sin ningun sentido ni logica. es un compendio de prejucios pàra lameculos de ricos, mascotita de internet jajajaja ladre perrito ladrebalki dixit border="0" src=img/foro/laugh.gif> border="0" src=img/foro/laugh.gif> y losipoderosos intelectuales border="0" src=img/foro/laugh.gif> dice el relleno de plazabasura dice el seguidor de lideres carismáticos que desaforan y encarcelan diputados con una denuncia pero da fueros a su senador asesino con condena - Punto 9. El populismo desprecia el orden legal.sin ningun sentido dice el borrego arreado a la plaza - Punto 9 y Punto 10 ...cancela las instituciones de la democracia liberal.ni logica dice, feliz de solo usar el bulbo raquídeo - Puntos 9 y 10, otra vezcompendio de prejucios dice el entrenado en la camporita, el estado de derecho no es un compendio de prejucios - Puntos 9 y 10 ooootra vezlameculos de ricos dice la claque de dictadores - Punto 6 El populista alienta el odio de clases. Punto 3 El populismo fabrica la verdad. y punto 7 El populista moviliza permanentemente a los grupos socialesmascotita de internet... ladre perrito ladre dice el que por todo argumento tiene biba Peró y aguante critina locoo


dios que perrito idiota agarrado de un error de tipeo, es lo unico que tienen las mascotitas de internet por que son estupidas y la estupidez es impenetrable y una condicion incognocible para quien la padece puesto que la misma condicion lo impide, ladre perrito ladre


29/12/2018 12:36:25 pm 
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balki escribió:
fm63 escribió: balki escribió: fm63 escribió: lauraip escribió: twisted666 escribió: ¿Y los países que progresaron gracias al populismo cuales serían?que significa populismo a ver?1 El populismo exalta al líder carismático.2 El populista no solo usa y abusa de la palabra: se apodera de ella.3 El populismo fabrica la verdad.4 El populista utiliza de modo discrecional los fondos públicos.5 El populista reparte directamente la riqueza.6 El populista alienta el odio de clases.7 El populista moviliza permanentemente a los grupos sociales.8 El populismo fustiga por sistema al ‘enemigo exterior’ y a sus agentes locales9 El populismo desprecia el orden legal.10 El populismo mina, domina y, en último término, domestica o cancela las instituciones de la democracia liberal.Para les ignorantes de los principios de la república y la democracia este decálogo de Enrique Krauze puede introducirlos en los misterios insondables del estado de derechoy losipoderosos intelectuales como vos se comen toda esa basura sin ningun sentido ni logica. es un compendio de prejucios pàra lameculos de ricos, mascotita de internet jajajaja ladre perrito ladrey losipoderosos intelectuales como vos se comen toda esa basura sin ningun sentido ni logica. es un compendio de prejucios pàra lameculos de ricos, mascotita de internet jajajaja ladre perrito ladrebalki dixit y losipoderosos intelectuales dice el relleno de plazabasura dice el seguidor de lideres carismáticos que desaforan y encarcelan diputados con una denuncia pero da fueros a su senador asesino con condena - Punto 9. El populismo desprecia el orden legal.sin ningun sentido dice el borrego arreado a la plaza - Punto 9 y Punto 10 ...cancela las instituciones de la democracia liberal.ni logica dice, feliz de solo usar el bulbo raquídeo - Puntos 9 y 10, otra vezcompendio de prejucios dice el entrenado en la camporita, el estado de derecho no es un compendio de prejucios - Puntos 9 y 10 ooootra vezlameculos de ricos dice la claque de dictadores - Punto 6 El populista alienta el odio de clases. Punto 3 El populismo fabrica la verdad. y punto 7 El populista moviliza permanentemente a los grupos socialesmascotita de internet... ladre perrito ladre dice el que por todo argumento tiene biba Peró y aguante critina locoodios que perrito idiota agarrado de un error de tipeo, es lo unico que tienen las mascotitas de internet por que son estupidas y la estupidez es impenetrable y una condicion incognocible para quien la padece puesto que la misma condicion lo impide, ladre perrito ladre


´´dios que perrito idiota agarrado de un error de tipeo´´ dice el lastre de camión

¿Por que ignoras el 99% restante? no vas a intentar una respuesta? a ninguno de los puntos? al menos un insulto nuevo? no te pido nada original, algo copiado solo para hacerlo mas interesante. Si no fueras tan servil tus limitaciones darían pena.


29/12/2018 09:10:28 pm 
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chermany4e


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fm63 escribió: TODOS LOS GOBIERNOS

Pero sólo le pegás al peronismo, y no el peronismo del turco, el peronismo que realmente hizo algo por la gente.

Siempre fui pobre y siempre trabajé, pero acá sale muy caro trabajar. Lo veo constantemente. Cumplí 41 hace meses y nunca nadie me puso en blanco, es eso o jodete y que pase el que sigue. Y mientras esos tipos que evaden y evaden se compran casa acá, terreno allá, auto y camioneta, lanchas, bicicletas de 4 lucas verdes, mientras los que laburamos lo hacemos para pagar el alquiler, la comida y los impuestos. Lo más lindo es que todos esos tipos duermen tranquilos porque nadie los busca ni los obliga a dejar de evadir. Pero son ellos la enfermedad, se quedan muy pocos con el esfuerzo de todos. Encima todos esos evasores esclavistas creen que tienen razón, creen que pagar la carga social de los empleados es un robo y que está mal, ponen todo a nombre de otros para que si alguien les hace juicio no les pueda sacar ni el carozo de una aceituna y llaman a los políticos corruptos cuando ellos son de la misma calaña. Y encima se la dan de ciudadanos respetables, gente de bien.

En fin, si hablás de quedarse con el esfuerzo del otro, para mí estás hablando de todos los patrones negreros de este país que quieren hacerse millonarios quitándole la oportunidad al vecino. Ah, y los trabajadores siempre somos una mierda, los negros de mierda no quieren laburar. Pero son ellos los que ofrecen condiciones de trabajo esclavistas. Te pagan dos mangos en negro y si no te gusta andante y que venga el que sigue. Siempre lo mismo.

Los K podían mentir con los números pero uno podía comer y arreglar algo si se te rompía. Ahora todo se está yendo a la mierda mientras estos evasores andan sueltos y tranquilos mientras siguen evadiendo y como está todo mal mientras todo aumenta pagan cada vez menos, y así se van todos los años a conocer un país diferente, cambian la chata antes de que se les venza la garantía, en fin, lo veo todos los días.


30/12/2018 08:48:12 pm 
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chermany4e escribió:
fm63 escribió: TODOS LOS GOBIERNOSPero sólo le pegás al peronismo, y no el peronismo del turco, el peronismo que realmente hizo algo por la gente.Siempre fui pobre y siempre trabajé, pero acá sale muy caro trabajar. Lo veo constantemente. Cumplí 41 hace meses y nunca nadie me puso en blanco, es eso o jodete y que pase el que sigue. Y mientras esos tipos que evaden y evaden se compran casa acá, terreno allá, auto y camioneta, lanchas, bicicletas de 4 lucas verdes, mientras los que laburamos lo hacemos para pagar el alquiler, la comida y los impuestos. Lo más lindo es que todos esos tipos duermen tranquilos porque nadie los busca ni los obliga a dejar de evadir. Pero son ellos la enfermedad, se quedan muy pocos con el esfuerzo de todos. Encima todos esos evasores esclavistas creen que tienen razón, creen que pagar la carga social de los empleados es un robo y que está mal, ponen todo a nombre de otros para que si alguien les hace juicio no les pueda sacar ni el carozo de una aceituna y llaman a los políticos corruptos cuando ellos son de la misma calaña. Y encima se la dan de ciudadanos respetables, gente de bien.En fin, si hablás de quedarse con el esfuerzo del otro, para mí estás hablando de todos los patrones negreros de este país que quieren hacerse millonarios quitándole la oportunidad al vecino. Ah, y los trabajadores siempre somos una mierda, los negros de mierda no quieren laburar. Pero son ellos los que ofrecen condiciones de trabajo esclavistas. Te pagan dos mangos en negro y si no te gusta andante y que venga el que sigue. Siempre lo mismo.Los K podían mentir con los números pero uno podía comer y arreglar algo si se te rompía. Ahora todo se está yendo a la mierda mientras estos evasores andan sueltos y tranquilos mientras siguen evadiendo y como está todo mal mientras todo aumenta pagan cada vez menos, y así se van todos los años a conocer un país diferente, cambian la chata antes de que se les venza la garantía, en fin, lo veo todos los días.


Tu comentario da para una respuesta que me tomaría horas, yo hablo de conceptos generales e instituciones, si te interesa discutir evasión, carga impositiva, regulaciones laborales o cualquier otro tema en especial no tengo inconveniente en discutirlos individualmente e intercambiar experiencias, que también las tengo.
El comentario politico inicial me da para una respuesta mas rapida. Te perdiste el punto, todos los gobiernos fueron irresponsables, los peronistas hicieron populismo como modo de conquistar el poder y de perpetuarse en el poder, y es desde entonces que el país terminó de cagarse, todos los que lo siguieron hicieron populismo o por cobardía, (y aún así ningún gobierno no peronista pudo terminar su mandato desde Alvear) o porque eran milicos, milicos fascistas salidos del mismo molde que el milico fascista Peron, Ongania y Massera fueron algunos de los que intentaron imitar a Peron.
¡El turco dilapidó otra oportunidad histórica! En todas estas decadas solo hubo dos momentos en que no hubo deficit fiscal, el superávit que heredó Kirchner y el que se produjo con Menem, (mira el gráfico) la convertibilidad tenía, como requisito fundamental, mantener las cuentas en orden, es decir equilibrio o mejór aún, superavit fiscal, era la única manera para que no se convirtiera en una camisa de fuerza primero y en una bomba despues. En los primeros tiempos de la convert. se hicieron enormes inversiones, el estado cobró gigantescas cantidades de dinero con las privatizaciones y con el rapido crecimiento económico inicial recaudó impuestos como nunca antes, aún así, y pese al peligro mortal que significaba el déficit en un esquema de convert. y con todo el dinero que el turco tuvo disponible, no fue suficiente, la voracidad de los politicos no tuvo limites, en los once años de convert. solo en un año se cumplió con el equilibrio fiscal, así, el gasto excesivo, el endeudamiento necesario para financiarlo y la perdida de competitividad consiguiente fueron creando las condiciones para el colapso de 2001, recién en 2004 Menem admitió tímidamente el error, crimen diría yo

Dijo: ´´Quizás no hayamos controlado como correspondía el gasto público. Quizás nos excedimos un poco porque el país fue creciendo pero fundamentalmente el gasto en las provincias (...).´´

Todo lo que enumeras es consecuencia del populismo ¿creías que mi critica no abarcaba a los empresarios? la destrucción de las instituciones, la anomia en la que hemos caído es el resultado del populismo, no respetar las normas tiene sus consecuencias, permanentemente se perjudica al que respeta la ley y se beneficia al delincuente ¿quienes han prosperado en esta Argentina sin ley? los mas ladrones, los Wagner y compañía, o Cristobal Lopez que evadió el solo miles de millones, los Moyanos sindicalistas multimillonarios, corromper la justicia tiene sus consecuencias, destruir los organismos de control tiene consecuencias, usar el congreso de aguantadero tiene su costo

La moneda tiene dos caras, esto ya lo conté en otro thread, mi familia por parte de mi madre vino de Europa con tradición industrial, los que mas prosperaron fueron mi abuelo, que tenía una fabrica textil y un tío abuelo que tenia una metalúrgica, a mi abuelo lo arruinó una demanda laboral falsa, la única manera de ´´solucionar´´ el problema era pagando coima, mi abuelo no accedió y eso le costó la fabrica, jamás pudo recuperarse. Mi tío abuelo se lo vio venir, se achicó puso maquinas automáticas, el las manejó casi hasta el día que murió. El peronismo marcó a mi familia, desde entonces ninguno de nosotros contrata obreros, todos en profesiones liberales o empleados, para nosotros dar trabajo a gente que carece de iniciativa es problema de otros, nunca mas contrataremos obreros mientras rija el peronismo mafioso

´´Los K podían mentir con los números pero uno podía comer y arreglar algo si se te rompía.´´ ¿que crees que esta pasando ahora? mentir mentir hasta que los numeros te explotan en la cara, como le explotó a De la Rua




progresaron

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